Thursday, 2015-03-05

*** toan has joined #openstack-fr00:19
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Homerebonjour09:24
Homerehonnêtement: vous ne trouvez pas que OpenStack c'est une usine à gaz ingérable (ou alors avec 15 ingés et 12 consultants) pour un un résultat très moyen (lent, plein de lockups ...) ?09:25
pilgrimstackAh oui c'est vrai, je vais de ce pas changer de métier et oublier tout ce projet de charlatant, merci pour ta lumière ;-)09:31
Homeresi tu es consultant c'est jackpot09:32
arnaud_orangecomme beaucoup de chose : ca occupe du monde09:40
arnaud_orange#/join puppet-openstack09:40
arnaud_orangeoups09:40
pfreundHomere: le spectre d'OpenStack est énorme...09:51
pfreundMais oui le ticket d'entrée est aujourd'hui encore très cher. Pas sûr par contre que ce soit plus que pour une solution type VMware09:52
Homerepfreund: j'ai monté une infra mais c'était horrible, du coup j'ai tout laissé tomber pour faire du cloud simplifié avec libvirt et saltstack09:55
Homeredéjà l'install, j'ose pas imaginer les montées en version09:55
pfreundca manque clairement de simplicité09:56
pfreundmais une fois que c'est en place, c'est plutot stable. Pour les montées de version pour le moment je n'en ai pas fait09:56
pfreundje croise les doigts pour que la distrib que j'utilise fournisse des outils qui fonctionnent09:56
Homerepfreund: faut regarder la conf de Bryan Cantrill sur docker et Joyent09:57
pfreundHomere: monter de l'OpenStack pour faire seulement de l'instance, oui en effet c'est très cher de faire de l'OpenStack09:57
Homereil parle des MAJ d'openstack09:57
pfreundNous on a un marketplace au dessus, on va faire du PaaS, avec de la DBaaS, des DNSaaS, etc09:58
Homerej'ai 400 VMs en prod et cherche une infra pour monter à 200009:58
HomereHP a un truc sympa tout intégré avec Openstack mais ça me fait peur09:59
pfreundc'est ce que j'utilise09:59
pfreundHP Helion commercial edition09:59
Homerevoilà10:00
Homereavec Converged system10:00
pfreundje vais pas te mentir, on en a chié pour le mettre en place, par contre ca tourne en prod et c'est plutot pas mal10:00
Homereje veux pas m'emmerder avec l'infra mais j'ai quand même besoin de garder la main dessus (sinon autant louer des VMs chez Amazon ou autre)10:00
pfreundHomere: t'es tout seul pour monter la plateforme ?10:01
Homerepfreund: non, on est 2 sysadmins senior, plus 3 ptits jeunes qui s'occupent surtout du support des clients actuels10:02
Homeremais surtout on bosse sur les services qu'on va mettre dessus10:02
pfreundHonnêtement monter un vrai cluster de prod OpenStack, pour 500 machines je dirais qu'il faut attendre10:03
pfreundattendre qu'il y ai un produit simple, type appliance10:03
pfreundla c'est encore trop compliqué à mettre en place pour une petite infra10:04
pfreund(enfin c'est mon point de vue)10:04
pfreundparce qu'au dela d'OpenStack, si vous avez besoin de modifier vos services pour qu'ils soient "cloud compatible", a 5 c'est chaud je pense10:05
*** davlefou has quit IRC10:07
Homereoui, c'est ce que j'ai compris10:07
Homereje pense qu'on va monter une infra cloud simplifiée, comme a fait digitalocean10:07
pfreundHomere: la question qu'il faut se poser aussi, c'est est-ce que tu pourrais faire aussi bien que tous les services OpenStack. Ce serait étonnant que tu puisses arriver au même niveau de service10:08
pfreundparce que le ticket d'entrée est élevé, mais quand tu as un utilisateur qui te dit "j'ai l'impression d'être sur AWS", ca fait plaisir10:09
huatsHomere: pour moi ce que tu pourras faire avec libvirt n'est pas comparable avec ce que tu peux faire avec OpenStack10:09
Homerepfreund: c'est pas le but, on veut pas concurrencer Amazon, OVH ou Softlayer10:09
pfreundHomere: c'est pour faire un cloud public ?10:10
huatstu compares 2 choses différentes : d'un coté une plateforme de IaaS (qui va intégrer bien sur la gestion des VM mais aussi le stockage, le réseau...) et de l'autre juste ton hyperviseur10:10
pfreundhuats: oui c'est que j'ai essayé de dire en parlant des services type RDS/Route5310:10
huatsaprès mettre en place un OpenStack pour 500 machines je n'ai aucun soucis/doutes là dessus même sans passer par "une appliance"10:11
pfreundhuats: c'est chaud quand même en pratique...10:11
Homerepfreund: vaguement, mais avec plein de services managés dessus, plutôt du PaaS10:11
huatsmais c'est sur que le mettre par soi-meme sans accompagnement et sans compétences sur OpenStack oui c'est chaud et c'est normal10:11
pfreundah oui je dis ca pour les 5 admins, après si tu as de l'argent pour un accompagnement tout est possible10:11
huatsmoi perso si on me demande mettre un cluster d'alfresco en place alors que je ne connais pas , ben ce sera chaud...10:12
huatscar je ne connais pas10:12
Homerepfreund: on pourrait louer des VMs chez des fournisseurs de cloud et ajouter nos services dessus (d'ailleurs, je fais en sorte que ça marche) mais on doit garder la maitrise10:12
pilgrimstackattendre qu'il y ai un produit simple, type appliance => <pub>http://www.soyoustart.com/fr/innovation-zone/cloud-openstack/</pub>10:13
pilgrimstackun openstack clé en main10:13
huatsben alors à mon avis Homere la meilleure solution c'est de se faire accompagner... tu auras la maitrise et tu auras ta souplesse dasn l'infra10:13
pilgrimstackHomere: je dépile les message pour comprendre ton besoin10:13
pfreundpilgrimstack: ahah, je connais pas le produit, mais j'ai du mal à imaginer un truc tout simple pour faire de l'OpenStack10:13
pfreunden prod j'entends10:13
Homerepilgrimstack: non mais le cloud dédié OVH ... c'est n'importe quoi10:14
huatsHomere: je crois que tu ne vas pas te faire un copain là avec pilgrimstack10:14
Homerepilgrimstack: j'ai récupéré un de leurs clients qui claquait 3000 € / mois sur le private cloud, chez nous il a une machine physique à 600 € / mois et ça tourne 10 fois mieux10:14
Homerepilgrimstack: et il a viré son sysadmin donc des grosses économies.10:15
pfreundHomere: je rejoins huats sur le fait qu'avec un accompagnement, tout est possible. Mais je reste persuadé qu'avec seulement ton équipe, installer un réel cluster OpenStack de prod et intégrer les applis dessus c'est impossible10:15
Homerepilgrimstack: OVH lui a déjà coupé tout son private cloud pour 1 site piraté ou du spam envoyé10:15
Homerepfreund: oui, c'est sur. Je veux bosser sur les services pas sur l'infra.10:15
Homeremon projet et de piquer le max de clients à OVH :)10:16
huatspfreund: ah mais je suis d'accord avec toi... pour mettre en place OpenStack il faut un accompagnement. Ou un produit tout fait mais dans ce cas là il faut un accompagnement aussi dessus et on a moins la maitrise10:16
huatsHomere: tu sais que pilgrimstack bosse chez OVH ?10:16
Homerehuats: yep10:16
HomereOVH est très bon sur certaines choses, très mauvais sur d'autres. Nous on est bons là où eux sont mauvais, c'est comme ça que les petits s'en sortent10:17
pilgrimstackje connais pas l'histoire de ton client, mauvaise utilisation, mauvais conseil, mauvaise expression du besoin, peux importe10:18
Homerepilgrimstack: tu bosses sur RunAbove ou OVH ?10:18
pilgrimstackle Dedicated cloud est justement une réponse interessante pour des besoins tel que tu les exprimes10:19
pilgrimstackje veux une solution à moi mais je ne veux pas me prendre le chous pour l'intégration et la gestion de l'infra tout en gardant la main sur le mangement10:19
Homerepilgrimstack: OVH, Amazon ou autre, je ne met pas ma boite dans les mains d'un concurrent. c'est tout. Linkbynet met plein de VMs chez EC2, c'est suicidaire10:20
pilgrimstackdonc dire que le produit est pourri, c'est pas trop recevable10:20
pilgrimstackok10:20
Homerepilgrimstack: je ne dis pas que le produit est mauvais, ça fait partie de ce que OVH fait très bien : fournur du MHz, Go, To, Mbps10:20
pilgrimstackdonc tu viens en disant OpenStack c'est trop compliqué, produit pourri10:20
pilgrimstacket tu dis je veux pas le faire héberger10:21
pilgrimstackcomprend pas ou tu veux en venir10:21
pilgrimstackEnfin bref, si c'est des questions de stratégie, difficile de te conseiller10:23
pilgrimstacksi tu souhaites tester notre produit en beta et faire des remontées constructive, tu es le bienvenu ;)10:23
Homerevisiblement pour monter de l'openstack, même en packagé Helion il faut des grosses ressources10:24
huatsHomere: non10:25
Homerepilgrimstack: là je joue avec Runabove, car je pense qu'on s'appuira sur différents fournisseurs cloud en complément de nos serveurs. Mais il est impensable de mettre des choses stratégiques chez un concurrent.10:25
huatsHomere: pour mettre en place du OpenStack il faut connaitre openstack c'est tout...10:25
pilgrimstackHomere: Ok, donc stratégie, j'ai pas d'argumentaire la dessus, c'est ton choix, tnat que tu en prend la mesure et en accèpte les conséquences, il sera bon.10:28
Homerepfreund: HP peut accompagner et gérer la plate-forme avec Helion  ?  les mecs sont compétents ?10:29
huatsHomere: ce que moi je ne comprends pas c'est pourquoi si tu veux de la maitrise prendre un produit tout fait style Helion10:33
pfreundHomere: HP peut t'accompagner sur la mise en place d'Helion oui10:34
Homerehuats: on garde la maitrise quand même, je suppose que si il faut on peut gérer directement openstack.10:34
pfreundHomere: utiliser une distrib OpenStack c'est un peu les même contraintes qu'une distrib Linux10:35
pfreundon maitrise mais on fait pas tout ce qu'on veut (pour garder le support)10:35
pfreundvu la maturité d'OpenStack c'est une bonne solution selon moi10:35
huatsHomere: ben pour moi (attention ej n'ai jammais trop joué avec Helion) si tu prends un produit tu dois (vivement recommandé) passer par le produit et par les personnes du support du produit donc tu ne joues pas toi avec...10:35
pfreundhuats: bah comme un linux je dirais...10:36
huatspfreund: oui...10:36
pfreundtu fais ce que tu veux mais tu installes pas un vieux patch kernel pourri10:37
Homerepfreund: ça peut être une bonne solution intermédiaire pour nous. Pour se concentrer sur les services qu'on va fournir dessus.10:37
pfreundque ce soit HP / Mirantis / RedHat, je me vois pas monter un OpenStack sans support...10:37
Homerepfreund: avec Converged System c'est serveurs HP, stockage HP (3Par), ...10:37
pfreundAh oui je vois ce que c'est10:38
pfreundc'est sur que ca doit éviter des incompatibilités, après il faut sortir le chéquier je suppose10:38
huatspfreund: moi je suis un peu d'un avis différent de toi sur le besoin de support "éditeur" mais c'est ma vision à moi10:38
pfreundhuats: surement parce que tu as le niveau technique de pas en avoir ^^10:39
huats;)10:39
huatsben aussi parce que l'on propose ça a certains de nos clients10:40
pfreundet tu as pas peur de te retrouver sur un gros bug nécessitant une compétence que tu n'as pas ?10:40
pfreundet avec la communauté qui a d'autres priorités ?10:41
*** gaetanTrivino has joined #openstack-fr10:41
*** gaetanTrivino has quit IRC10:42
huatspfreund: du moment que tu prends  une version  stable tu limites déjà bcp ces possibilités10:42
*** gaetant has joined #openstack-fr10:42
huatspfreund: c'est comme si tu me dit : "je n'installe pas du linux à mes clients sans support"10:43
pfreundpardon, je précise "Linux il a 10 ans"10:45
pfreundaujourd'hui c'est plus vrai en effet10:45
pfreundje pense plutôt au début de la démocratisation de Linux dans les datacenters, comme OpenStack aujourd'hui10:45
huatspfreund: lle noyau a plus que 20ans oui... mais les softs installés sont bcp plus jeunes que ça...10:46
Fdot_homere : je peux te mettre en relation avec des personnes de chez Cloudwatt si ça t'intéresse.10:49
Fdot_Homere, au moins pour venir jouer dessus10:50
HomereFdot_: j'ai déjà un compte chez eux10:50
Fdot_Homere, normal ou bac sable ?10:51
HomereFdot_: normal, j'ai mis du stockage S3 dessus  pour tester la solution Nuage Labs10:52
Fdot_Homere, ok :)10:53
Fdot_Homere, si tu as des questions ou voir pour ton besoin d'instance que tu évoquais plus haut10:54
Fdot_Homere, n'hésite pas je suis sur qu'on peut aider ;)10:54
*** egallen has joined #openstack-fr10:55
HomereFdot_: je testerai cloudwatt, il me faudra un fournisseur cloud sérieux pour proposer des machines ailleurs aux clients.11:00
pilgrimstackHomere:  t'as quoi déjà chez RunAbove ?11:03
Homerepilgrimstack: du stockage S3 (aussie pour la solution nuage labs) et des VMs sandbox pour développer l'install auto des machines11:04
*** davlefou has joined #openstack-fr11:58
*** piliman974 has quit IRC12:04
*** EmilienM|afk is now known as EmilienM12:04
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